- LYNX ( SPAS 44 )Trésorier SPAS 44
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A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 0:19
http://www.airsoftnews.fr/wp-content/uploads/2010/05/Compte-rendu-05-05-10-commission-Leroux.pdf
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- Korrig ( SPAS 44 )Ancien SPAS 44
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 10:06
Pour commencer, il faudrait sanctionner le port des répliques d'airsoft sans motif légitime. (sur la voie publique, dans les lieux ouverts au public, hors de toute activité liée à l'airsoft...)
Laissez-moi vous compter mon expérience.
En l'absence de base légale, une réplique étant un jouet, on a laissé repartir un mec avec sa réplique le mois dernier.
Un collègue hors service avait aperçu la crosse à sa ceinture, dans le tram.
Il a fait appel à nous.
On a contrôlé le SDF en question.
On l'a ramené au service de quart. En l'absence d'infraction on l'a remis dehors et on lui a rendu son 1911 spring.
ça simplifierait bien les choses si ce type de comportement était sanctionné, ne serait-ce que par une contravention au montant suffisamment dissuasif accompagné de la confiscation et destruction de l'objet de l'infraction.
Er la destruction se ferait devant l'auteur, afin quil n'aille pas par la suite insinuer que les répliques sont récupérées.
Je procède déjà comme ça pour les stups: je jette la came dans les chiottes devant le mec, et il signe un PV où il reconnaît la destruction en sa présence.
Laissez-moi vous compter mon expérience.
En l'absence de base légale, une réplique étant un jouet, on a laissé repartir un mec avec sa réplique le mois dernier.
Un collègue hors service avait aperçu la crosse à sa ceinture, dans le tram.
Il a fait appel à nous.
On a contrôlé le SDF en question.
On l'a ramené au service de quart. En l'absence d'infraction on l'a remis dehors et on lui a rendu son 1911 spring.
ça simplifierait bien les choses si ce type de comportement était sanctionné, ne serait-ce que par une contravention au montant suffisamment dissuasif accompagné de la confiscation et destruction de l'objet de l'infraction.
Er la destruction se ferait devant l'auteur, afin quil n'aille pas par la suite insinuer que les répliques sont récupérées.
Je procède déjà comme ça pour les stups: je jette la came dans les chiottes devant le mec, et il signe un PV où il reconnaît la destruction en sa présence.
- Korrig ( SPAS 44 )Ancien SPAS 44
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 10:06
Bien, sûr, on ne jetterait pas un flingue en plastique dans les WC!
- GeniusCaporal-Chef
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 11:47
Audition intéressante, tous les points de vue ont leur place et sont écoutés.
Pour ma part, l'utilisation de répliques d'airsoft hors du cadre de jeux doit être lourdement sanctionné notamment du fait de la quasi impossibilité pour les forces de l'ordre de les reconnaître. En droit pénal (je suis étudiant en droit), il n'y a pas de différence entre l'utilisation d'armes réelles ou factices. Il y a commission de l'infraction ou non. Ainsi, un braqueur équipé d'une réplique d'airsoft est considéré comme un criminel. La solution ne peut pas passer par un code couleur comme aux USA. Soit les criminels utiliseraient ce code à mauvais escient avec des armes réelles, soient il repeindraient une arme réelle pour lui donner l'apparence d'une réplique, ou pour les plus fainéants, ils utiliseraient d'autres armes (défense, plomb, grenailles, ...).
Quelques idées:
- Fichage des acheteurs de réplique croisé avec les adhérants d'association. Mais, quid des joueurs solo?
- Assimilation du port de répliques sans housses ou mallettes réglementaires au port d'armes illégal (avec forte amende et confiscation du matériel).
- Ventes de répliques uniquement aux associations et pour leurs adhérents.
- ...
Pour ma part, l'utilisation de répliques d'airsoft hors du cadre de jeux doit être lourdement sanctionné notamment du fait de la quasi impossibilité pour les forces de l'ordre de les reconnaître. En droit pénal (je suis étudiant en droit), il n'y a pas de différence entre l'utilisation d'armes réelles ou factices. Il y a commission de l'infraction ou non. Ainsi, un braqueur équipé d'une réplique d'airsoft est considéré comme un criminel. La solution ne peut pas passer par un code couleur comme aux USA. Soit les criminels utiliseraient ce code à mauvais escient avec des armes réelles, soient il repeindraient une arme réelle pour lui donner l'apparence d'une réplique, ou pour les plus fainéants, ils utiliseraient d'autres armes (défense, plomb, grenailles, ...).
Quelques idées:
- Fichage des acheteurs de réplique croisé avec les adhérants d'association. Mais, quid des joueurs solo?
- Assimilation du port de répliques sans housses ou mallettes réglementaires au port d'armes illégal (avec forte amende et confiscation du matériel).
- Ventes de répliques uniquement aux associations et pour leurs adhérents.
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- laverdure ( SPAS 44 )Sergent
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 11:55
Complètement d'accord avec toi.Genius a écrit:
- Assimilation du port de répliques sans housses ou mallettes réglementaires au port d'armes illégal (avec forte amende et confiscation du matériel). ...
- InvitéInvité
Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 13:09
J'approuve totalement les propos de Genius.
- InvitéInvité
Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 15:44
tous a fait d'accord ,on devrais autoriser l'achat des repliques qu'aux membres et leurs asso, avec piece d'identité obligatoire
- InvitéInvité
Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 18:39
Genius a écrit:- Ventes de répliques uniquement aux associations et pour leurs adhérents.
Difficile à mettre en place sur le Web ! Même un mineur peu m'acheter du materiel, il lui suffit de rentrer une date de naissance incorecte ou bien demander a papa de lui acheter ... vous savez je crois que la pages des conditions gérérale de vente est la moins lu de mon site quand je regarde le nombres de ventes est le nombre de visites ça ne colle pas
alors il faut que je monte une boutique en dur mais l'idée d'enregistré les possesseurs de réplique ne me pose aucun souci ni même de les déclarer, mais il faut que cela soit aux vendeurs de le faire afin de ne pas laisser le choix a l'acheteur sinon on se retrouvera comme c'est le cas avec les chiens dangereux c'est au propriétaires de déclarer sa bête du coup c'est rarement fait malgrés les sanctions qui peuvent en découler !
Après il se posera toujours la question de l'occasion, dépôt vente obligatoire ?!? c'est a creuser mais c'est sur qu'il faudra faire quelques chose un de ces jours !
PS: je ne savais même pas qu'il y avait une fédération des Association d'airsoft ! pourquoi la FFA alors ?
@dell
- Korrig ( SPAS 44 )Ancien SPAS 44
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 19:25
Et puis pourquoi on interdirait au joueur occasionnel d'acquérir sa réplique?
On en connait qui jouent de temps à autre avec nous.
Pareil pour le mec qui a un terrain à sa disposition et qui joue avec des amis.
ça ne changera rien au problème des vols à main armée.
Ce lui qui veut vraiment un calibre peut s'en procurer dans n'importe quelle cité, il suffit d'y mettre le prix. Une copie de Beretta à grenaille fait parfaitement l'affaire pour ce type de méfaits.
En tant qu'airsofteur, je me préoccupe plus de l'image de l'airsoft que de la violence qui y serait associée. En tant que flic c'est autre chose.
On en connait qui jouent de temps à autre avec nous.
Pareil pour le mec qui a un terrain à sa disposition et qui joue avec des amis.
ça ne changera rien au problème des vols à main armée.
Ce lui qui veut vraiment un calibre peut s'en procurer dans n'importe quelle cité, il suffit d'y mettre le prix. Une copie de Beretta à grenaille fait parfaitement l'affaire pour ce type de méfaits.
En tant qu'airsofteur, je me préoccupe plus de l'image de l'airsoft que de la violence qui y serait associée. En tant que flic c'est autre chose.
- GeniusCaporal-Chef
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 19:42
Je ne fait que lancer quelques idées...
- Korrig ( SPAS 44 )Ancien SPAS 44
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 20:17
Genius a écrit:Je ne fait que lancer quelques idées...
Y'a pas de souci, c'est un débat, chacun peut apporter son point de vue.
- InvitéInvité
Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 20:41
Perso, je me demande à quoi ce CR peut servir??? encore 1 fois beaucoup de parlottes sur le papier, Cybergun incapable de donner le nombre de répliques vendus sur le territoire??? le rapporteur ne semble pas savoir à quoi va servir cette réunion...Des auteurs d'infractions croissants avec des lanceurs d'airsoft, et bien tant mieux!!! au moins si il lui prend de vider un chargeur sur les forces de l'ordre, au moins le pov flicard aura ses chances...
Heureusement le fils de Sarko joue à l'Airsoft, on est sauvé!!!
Heureusement le fils de Sarko joue à l'Airsoft, on est sauvé!!!
- InvitéInvité
Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Sam 8 Mai 2010 - 22:07
THOR ( SPAS 44 ) a écrit:Heureusement le fils de Sarko joue à l'Airsoft, on est sauvé!!!
Ah bon!!!!!
En tout comme je reste convaincu que les crimes avec armes ne baisseront pas en interdisant la ventes des répliques airsoft, et que cela serait même très dangereux. Je m'explique: comme cela à déjà été très justement mentionné, le criminel ne va pas commettre un braquage parce qu'il à une arme ou une réplique chez lui, mais se procurer une arme/réplique pour accomplir son délit. Il semble aujourd'hui tristement acquis qu'il est aisé de se procuré une arme à feu sur notre bon vieux territoire, qui plus est certaines armes de guerre( la bonne vieille kalash..).
Il me semble donc préfèrable, pour d'évidentes raisons de sécurité publique, qu'un braqueur accomplisse sa besogne avec une réplique d'airsoft inoffensive, tant pour les civils que nos forces de l'ordre. En revanche, pour l'image que cela pourrait donner à l'accessoire principale de notre activité, je reste très réservé....
- Taz le naz ( SPAS 44 )ASF44
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Dim 9 Mai 2010 - 0:20
Je l'ai deja dit sur un autre site, mais si toutes les repliques, etaient peintes d'origine avec des camos (ce, bdu,...) la meprise est un peu moins plausible
je vois mal des braqueurs ou des gangs peindre leurs vrais armes, pour les faire ressembler a des repliques... et y a quand meme peu de vrais armes qui sont peintes
dans cet exemple en plus : repeindre une replique en noir pour la faire ressembler a une arme : c'est etre un peu suicidaire... là t'as craiment des chances de te faire plomber
alors ok on perd un peu de rs, mais bon, ça peut permettre aux legislateurs de se rassurer un peu
je vois mal des braqueurs ou des gangs peindre leurs vrais armes, pour les faire ressembler a des repliques... et y a quand meme peu de vrais armes qui sont peintes
dans cet exemple en plus : repeindre une replique en noir pour la faire ressembler a une arme : c'est etre un peu suicidaire... là t'as craiment des chances de te faire plomber
alors ok on perd un peu de rs, mais bon, ça peut permettre aux legislateurs de se rassurer un peu
- LYNX ( SPAS 44 )Trésorier SPAS 44
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Dim 9 Mai 2010 - 0:33
le problème n'est pas tant les vrais braqueurs , les pro les "confirmés"
le problème serait plus les petits trouduc qui s'improviseront braqueur occasionnel ou d'un jour grâce à une réplique très (trop) facilement acquise...dans la quincaillerie du coin
des mesures draconienne sont illusoires , à l'heure ou il est si facile de se procurer n'importe quoi sur le net ...ensuite on créerait un circuit parallèle , un nouveau trafic de structure associative l'airsoft redeviendrait une activité underground parfaitement livrée à elle même
par contre il devient évident qu'une structure est nécessaire pour que l'airsoft gagne aux yeux du public ses lettres de noblesse , structure ne veux pas forcement dire carcan, mais plutôt la garantie de pratiquer sereinement une activité saine et véhiculant de bonnes valeurs :
entraide ,écoute, coopération ,camaraderie , fairplay , sport...
l'airsoft peux je pense avoir même un grand interêt pédagogique ....
ça peux paraitre complètement débile aux yeux de gens pensant que l'airsofteur n'est qu'un frustré aimant faire mal ou simuler des mises à mort ....de l'interieur celà parait si évident ....
des mesures draconiennes aurait peux être un faible impact en réduisant la facilité d'accès aux répliques mais de quel ordre ?
ridicule je pense , entre internet et le matériel circulant déjà , les braquos en herbes ont de longues années devant eux avant de manquer de ressources ...
le seul embêté ne seras (comme d'hab ) que l'honnête citoyen.....
la vrais voie est pourtant évidente : offrir à l'activité une existence reconnue , dejà tres clairement des pouvoir public , definir une charte commune à toute la communauté airsoft , pour que à travers sa grande diversité , elle soit reconnu comme une activité , une entité identifiable , donc immédiatement moins inquiétante .....
les magazine d'airsoft sont à ce titre précieux , puisque que d'une certaine façon , il mettent en pleine lumiere une activité trop clandestine par le passé , il la rende publique , identifiable cadrée donc un peu plus "respectable" ....
le problème serait plus les petits trouduc qui s'improviseront braqueur occasionnel ou d'un jour grâce à une réplique très (trop) facilement acquise...dans la quincaillerie du coin
des mesures draconienne sont illusoires , à l'heure ou il est si facile de se procurer n'importe quoi sur le net ...ensuite on créerait un circuit parallèle , un nouveau trafic de structure associative l'airsoft redeviendrait une activité underground parfaitement livrée à elle même
par contre il devient évident qu'une structure est nécessaire pour que l'airsoft gagne aux yeux du public ses lettres de noblesse , structure ne veux pas forcement dire carcan, mais plutôt la garantie de pratiquer sereinement une activité saine et véhiculant de bonnes valeurs :
entraide ,écoute, coopération ,camaraderie , fairplay , sport...
l'airsoft peux je pense avoir même un grand interêt pédagogique ....
ça peux paraitre complètement débile aux yeux de gens pensant que l'airsofteur n'est qu'un frustré aimant faire mal ou simuler des mises à mort ....de l'interieur celà parait si évident ....
des mesures draconiennes aurait peux être un faible impact en réduisant la facilité d'accès aux répliques mais de quel ordre ?
ridicule je pense , entre internet et le matériel circulant déjà , les braquos en herbes ont de longues années devant eux avant de manquer de ressources ...
le seul embêté ne seras (comme d'hab ) que l'honnête citoyen.....
la vrais voie est pourtant évidente : offrir à l'activité une existence reconnue , dejà tres clairement des pouvoir public , definir une charte commune à toute la communauté airsoft , pour que à travers sa grande diversité , elle soit reconnu comme une activité , une entité identifiable , donc immédiatement moins inquiétante .....
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Dim 9 Mai 2010 - 9:22
ça peux paraitre complètement débile aux yeux de gens pensant que l'airsofteur n'est qu'un frustré aimant faire mal ou simuler des mises à mort ....de l'interieur celà parait si évident ....
Faire de l'airsoft n'est pas plus stupide que jouer aux jeux vidéos, et en plus, on reste pas le cul vissé sur un fauteuil.
Associé à 5 fruits et légumes par jour, ça fera de nous des centenaires!
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Dim 9 Mai 2010 - 19:27
j'vois une solution organiser une partie avec deguisement obligatoire, camo et noir exclus, et inonder le net de ces photos et ptit films et que tout le monde en parles a ses amis, parents,.... pour que les gens sachent que non nous ne sommes pas des violeurs non nous ne sommes pas des voleurs, nous cherchons juste un peu de reconfort entre amis
- Korrig ( SPAS 44 )Ancien SPAS 44
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Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Dim 9 Mai 2010 - 20:21
C'est ça, va leur faire croire que ça te réconforte de prendre des billes dans le cul!
Blague à part, un petit projet promotionnel serait à étudier.
Sans vouloir l'instrumentaliser, l'OP Solidairsoft pourrait contribuer à faire passer un tel message.
Taz, t'es pas naz!
Blague à part, un petit projet promotionnel serait à étudier.
Sans vouloir l'instrumentaliser, l'OP Solidairsoft pourrait contribuer à faire passer un tel message.
Taz, t'es pas naz!
- InvitéInvité
Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Dim 9 Mai 2010 - 20:49
on a deja de belle photos de Korrig en jolie blonde
- InvitéInvité
Re: A LIRE ! :Audition dans le cadre de la mission d’information sur les violences par arme à feu.
Jeu 17 Juin 2010 - 21:51
Le droit ne fait peut-être pas la différence mais personnellement, quitte à être braqué je préférerais que ce soit avec un spring à 3 euros qu'avec un 44 magnum authentique
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