scénarios , tactique : BOITE A IDEES !!!!....

Ce post a pour objet de centraliser vos remarques sur les parties....
n'hesitez pas à y dire ce que vous aimez , tactique , milsim , delire judicien , rush pogien, fourberie hyenesque, arrosage buzzien bref tout ce que vous pourrez apporter pourras nous permettre de continuer à vous tailler des journées sur mesure ......

n'hesitez pas ! même une petite suggestion peux déboucher sur un truc genial !
de plus celà nous permettras de comprendre les erreurs commises sur les parties précedentes et de rectifier le tir sur les suivantes ......



puisque je suis là........ , je commence :

il m'a semblé que l'aspect "penurie de munition" et donc de l'aspect tactique qui en découle vous a beaucoup plu....pensez que l'investissement (modeste) dans quelques mid ou real cap ajoute une dimension tres interressante , et modifie parfois le déroulement du jeu , le rechargement offre en effet une "faille".... dont un groupe organisé peux profiter pour manoeuvrer ....
resultat : jeu plus fluide, moins de camping, le scénar risque moins d'être figé ....on gagne en réalisme , en adrénaline , en cohesion lorsque que l'on "couvre" le coéquipier qui recharge , voire secourir celui qui est "à sec" de plus l'emploi d'une M249 retrouve pleinement sa raison d'être de "soutient" avec sa puissance de feu nettement superieure
en bonus on rejette moins de bbs dans la nature .....
sans tomber dans le milsim pur et dur , je pense vous proposer plus régulierement des scénars incluant ce parametre.....


à vous! :

d'accord a cent pour cent , j'ai adoré aussi le ruch, ce fut bref mais on se lache a fond, des scenario permettant un ruch ou deux serai super bien surtout en real cap ou, la couvrir le plus de terrain en tirant le moins possible serai une bonne facon d'apprendre a se couvrir mutuellemrnt en progressant le plus vite possible. ex rapatriement d'un pilote d'helico alors que les miliciens arrivent de tous les cotés et que la seul solution est la fuite controlé vers le soutien d'une m249 disposé a 150 200 metre

pareil je suis à 100% pour le real cap, mais bon je comprend que tout le monde n'est pas fan, et, il faut bien débroussailler le terrain de temps en temps...lol
j'avoue, quand on est face à un mec qui est en hi cap, et qu'on vient de vider son low cap, on a un petit coup de chaud!!!!

des petits scénar d'infiltration seraient aussi simpa^^

perso plus ces farfelues, plus j'aime, mais moins c'est facile à comprendre!!! lol

Je suis d'accord avec le fait que les mid-caps et le rechargement tactique rendent le jeu attrayant.
Votre avis de spécialiste Dr Lynx: Quelle capacité et combien de chargeurs?
Il faut compter 85 euros dans un lot de 6 chargeurs 130 coups de marque classic army sur le site de notre sponsor.

Perso je pence que 3 chargeurs de 130 suffirais ca équivaut a un hicap

aussi ça dépend du type de gilet que l'on dispose ...en general 4 ou 5 poches à chargeur, si on a un dix poches , il est possible d'envisager de s'équiper en real cap pour un emport standard...... (comme en RS de 300 coups)
pour une phase de jeu courte, avec 5 real cap le jeu est possible pour une phase de jeu courte et intense ....

je pense que le mid cap est le plus interressant à ce titre ...
on peux le charger à 30 bbs comme un real (+3 de perdu)
ou à +100 pour un jeu plus classique et en ayant un gilet assez simple ....de plus on est dispensé du molettage peu discret et de l'effet "maracas" des hicaps....

de plus si on est "à sec" c'est une bonne excuse de sortir le back up pour un "baroud d'honneur" (les amateurs de COD4 comprendront)

on s'habitue vite à ce confort , pour ma part je n'ai plus de hicap, car c'est assez trippant d'avoir à recharger en urgence sous "le feu ennemi" ....

ensuite vient le problème de la disponibilité et du prix ...pour les M4 et les G36 c'est facile , pour d'autre réplique c'est à voir... les AK par exemple ? je suis une buse en la matière ....

EDIT: un exemple mid cap

au fait...
combien d'entre nous on vidé leur sachet à la derniere partie ?

Pas moi en tout cas et du reste cela ne m'est arrivé qu'une seul fois ! J'ai bien aimé le scénario avec 100 bb en poche. Il y avait plus de tactique du coup, attendre avant d'aouté son adversaire, etc. Des fois 1 bb suffit au lieu de 15.

Pour les AK.

AK47 : les plus petits font 70 billes on en trouve à très peu cher et en coque métal.

AK74 : Mid cap à 100 billes assez raisonnables en prix de marque MAG

Dans la vraie vie ce sont des chargeurs de calibres différents mais dans le monde de l'airsoft ils sont interchangeables.

pour info il me semble qu'une seule réplique ne possède pas de midle c'est la steyr, c'est ou le type d'origine à 70 billes assez cher, ou alors directement des 300 à molette....

pour les autres, y'a tout.

A+

Pour le FAMAS les plus petits font 60 bb et les hi caps 300.

J'ai réfléchi sur le sujet, et bien motivé pour investir, je me suis rendu chez notre sponsor pour acheter un lot de mid-cap pour mon M15.
Il était démuni.
Je me suis donc rendu dans un autre magasin de l'agglo nantaise où on était également en rupture. Cepedant, on m'a fait essayer là-bas un Glock 26 C sur lequel je bave depuis quelques semaines. je sais pas comment j'ai fait pour ne pas craquer.
Cruel dilème: chargeurs ou GBB?
En plus de ça j'ai vu un SIG 552... J'arrête je me fais du mal!
Résultat des courses: retour au point de départ.
Disposant de 2 hi-cap, je m'engage à les garnir partiellement si le jeu l'exige.

J'en profite pour te dire Lynx que c'est génial ces idées de scénars en "simul real":
+ de tactiques donc + de réflexion, mais aussi + d'adrénaline puisque + de difficultés à gérer pour atteindre l'objectif de jeu...

Je reviens aussi sur un point évoqué entre plusieurs dimanche midi, lors de la partie du 15 fevrier, où on parlait de la possibilité de réactualiser (selon le nombre de participant et leur volonté), des "mini entrainements" en reintégrant dans l'énoncé de partie, la notion d'équipe avec des spécialités (recon-snipe, assaut, démolition, cdt et medic...)

Avec quelques uns connaissant un peu les tactiques et techniques d'approche, d'intrusion et d'assaut d'un batiment, d'un camp ou autre, cela pourrait-être trés sympa de partager cette coordination ensemble, pour mener des actions combinées rapides et efficaces; l'emploi de la radio serait un + appréciable et immergerait encore davantage dans le scénar(ainsi que des accessoires,comme des grenades de ta fabrications adaptées en flashbang , par exemple...)

ainsi, entre SPAS 44 (si suffisament nombreux) ou lors d' "OPEX" entre assoc, l'attrait des parties menaient en équipe(s) organisée(s) serait décuplé; avec de bons rudiments et automatismes, une team bien rodée associe la dimension de la reflexion à l'action pour plus de plaisir de jeu.



Maintenant comme tout le monde ne partage pas la même vision du jeu, je demande par la même l'avis de tous, qu'est-ce que vous en pensez?

pour ce qui est de mon avis, le mil sim c'est bien mais point trop n'en faut.

car ça ne palit pas à tous. de ce fait, en mettre de temps en temps dans les parties ça c'est cool, et pour les phases de jeu où nous ne souahitons pas trop de mil sim rien ne vous empèche de vous mettre en vous( joueurs mil sim) et de pratiquer de style de jeu sans l'imposer au autres, et tout le monde s'y retrouvera.

car il ne faut pas ommètre que si nous faisons un vrais mil sim ça implique, un chef qui donne des consignes et d'autres qui les apliques...et ça c'est pas du gout de tous, et pour ceux qui jouent ben faut respecter l'ensemble: consignes, roles objectifs etc.

donc pas facile.

dernier point, pour les grenades, je rappel qu'il existe des règles d'utilisation de grenades ici:

https://spas44.forumactif.com/discussions-generales-privees-de-la-team-f15/regles-d-utilisation-des-grenades-et-des-mines-t1724.htm#11570

A+

Personnellement, je suis plus tenté par le mil sim. Je ne crois pas qu'il s'agisse de la meilleure ou de la seule façon de jouer. C'est juste celle qui me plaît le plus.

Alors forcément, je suis pour toute initiative allant dans ce sens.

Toutefois comme le dit notre bon président, le mil sim n'est pas du goût de tous et il faut bien faire des scénarios plus ouverts qui plaisent à tous.

Mais je crois possible de jouer ensemble sans nuire au plaisir de jeu de ceux qui n'adhèrent pas au mil sim. Mon idée est la suivante.
Les joueurs qui aiment ce style de jeu peuvent faire le choix de respecter quelques règles :
- essayer de se regrouper dans la même équipe
- s'astreindre à l'usage de low ou mid caps
- jouer tactique etc.
- NE PAS FORCER LES AUTRES A FAIRE DE MEME ET NE PAS LES ENGUEULER.

SI dans un Team Death Match une équipe joue "rush et frag" et l'autre tactique, je pense que les deux trouveront du plaisir. Et même si ces deux styles de jeu sont présents au sein de la même équipe.

A mon sens, la seule erreur serait de forcer les uns à jouer dans le style des autres.
Réservons nous des journées typées et le reste du temps, jouons ensembles avec nos propres styles.

bon alors pour faire suite au post brassard je vous expose brièvement , de façon tres synthétique quelques bases , n'hésitez pas à faire des suggestions pour améliorer ou enrichir le sujet ....
je met un systeme de *** pour mettre en valeur les "compétences" demandé en fonction du poste dans un groupe tactique....

1 un leader rôle : coordonner les mouvement du groupe c'est moins donner des ordres que synchroniser les bonhomme assurer l'écoute radio et conserver une vision globale de l'action priorité objectif. assez délicat et stressant...

engagement assaut **
furtivité***
rapidité/mobilité ***
radio *****
réplique moyenne, polyvalente mais légère emport standard

2 le médic : rôle difficille car sportif ,réactif, le médic doit être à l'écoute radio , possède une carte il doit être partout à la fois sans se faire remarquer
son but est d'éviter l'engagement et soigner bien sûr...... la conclusion peux souvent être entre ses mains.....
les règle de soins /vie /blessé etc... seront en fonction du scénar du jour.....
engagement assaut *
furtivité ***
rapidité/mobilité *****
radio *****
réplique : courte légère même tres légère, faible emport , (plus orienté riposte )

3 troupe d'assaut :
rôle également physique leur force est la cohésion discipline et la puissance de feu
elle peux integrer un soutient feu ....
engagement assaut *****
furtivité **
rapidité/mobilité ****
radio ***
réplique moyennes à longue suivant terrain ou style bon emport de munition ;grenade fonctionne au moins en binôme avev au moins une radio...

4 sniper + observateur
reste en retrait le plus possible au delà de la portée d'un aeg ...
l'observateur veille sur lui pendant qu'il a l'oeil collé à la lunette riposte aux attaque et aide au repli assure la liaison radio et renseigne le leader ...
réplique ben snipe! pour le sniper 450 fps + back up....
réplique moyenne ou longue aeg 350 full ou aeg long en semi 400 fps pour son ange gardien + back up ....emport moyen pour l'observateur
engagement assaut **
furtivité *****
rapidité/mobilité *
radio ****

5 recon .... comment dire ? faut aimer ramper , ne pas être sujet aux crampes, aimer les bebetes par terre et avoir plus souvent la main sur la radio que sur la détente
c'est un rôle en solo ou en binôme au plus ....

"pas vu pas pris" ...on aime ou pas
engagement assaut *
furtivité *****
rapidité/mobilité ** ici c'est un peu different il doit etre mobile mais prudent /lent....
radio *****
réplique courte voire tres courte distance tres légère et le moins emcombrant possible .... avec grosse cadence pour assurer un repli dans l'urgence.... back up avec silencieux ....emport faible
jumelles


bon ça vous donne une vision de ce que ça peux donner
ensuite dans l'ordre de progression
1 les recon parte devant et donne les positions ennemies

2 les troupes d'assaut se position en fonction des indication du leader qui reste legerement en retrait derriere l'assaut avec l'infirmier à portée de vue

3 sniper et observateur veille a ce que le groupe ne se fasse pas contourner et assure la couverture de progression de l'assaut (hé oui il faut avoir les yeux partout ....

ça suppose un minima de discipline , parce que lorsque que l'on devras compter sur vous (le leader sensé savoir ou vous etes et ce que vous faites)
si vous vous barrez sans rien dire à droite à gauche le dispo échoue et tout les efforts du groupe sont anéantis....

on feras quelques "essais" de ce type de jeux en fonction des desirs des groupes du jours de partie
ça n'empêcha pas d'avoir par exemple un groupe anti terro en milsim comme décrit au dessus, et un groupe de joyeux mitrailleurs terro qui joueront classique ou comme bon leur semblent ...
je pense que chacun trouveras son style là dedans ...

pour le réengagement (si réengagement il y a ) le système mis en place permet au respawn de savoir ce qu'il y a à faire : aller "aux ordres" et s'enquerir de la situation , au besoin par radio....il sauras dès lors où on a besoin de lui et pourquoi .....

voilà un premier "jet" n'hesitez pas à commenter .....

LYNX ( SPAS 44 ) a écrit:
voilà un premier "jet" n'hesitez pas à commenter .....

C'est énorme, je retrouve les souvenirs de mes stages commandos aux rousses et a pont saint vincent.

Y manque plus que la descente en rappel et "tagel rope " enfin le cable de fer tendu quoi, a passer en tirolienne avec le sac a dos reglementaire au poids de malade et le faux lance roquette en fer.............

lol, ptdr,.............. souvenirs souvenirs !

Merci lynx pour me rappeler les tactictes et techniques qui ne s'enseignent plus depuis la fin du service militaire....... dommage !

cooooollllllllllll !!

c'est top !

tres bien lynx ,une préparation sur le forum avant la ou les parties est a prévoir;
formation des groupes et briefing!

je rejoint buzz sur les souvenirs, avec les procédures et le débriefings en moins.

Pourquoi ne pas rajouter un soutien ou mitrailleur ?

engagement assaut ****
furtivité **
rapidité/mobilité **
radio *****

Car en dehors de joebe, il y a les meuh 249 de l'assoc ou tout simplement un hicap sur une réplique "normale".

je l'avais déjà integré (soutient feu ) dans troupe d'assaut , mais c'est une fonction effectivement ......

T.Trés bien Lynx ,
un groupe mil sim vs Tango...
comme le dit justement Fox,il faudrat effectivement un peu de prépa en amont pour une bonne coordination, et pour le reste sur le terrain, de l'orientation, de l'organisation et une bonne transmission du renseignement.
ça peut être trés sympa cette idée, sans altérer le plaisir de tous...

et un terrain qui se préte au scénar

Pour faire ce genre de chose il faut un grand terrain, car sans effet surprise si le terrain est trop petit, cela perd de son intéret, celui de Touvois pourra peut être mieux s'y préter.

En effet il faut aussi un minimum de participant aux moins 8 par équipe ...
pour les terrains genre le nr 1 c'est possible mais il faut adapter et adopter une stratégie plus "swat" mais les fondamentaux reste les même : cohésion coordination et instruction centralisées ....

les diffrence en gros ? plus de polyvalence par exemple prenons l'assaut de la baraque , les groupe d'assaut 1,2,3 en fonction du nombre qu'on est ce jour là , sont aussi "recon" et informe le leader des forces en présence : nombre physionomie etc....
le sniper si il y a, a un rôle "d'interdiction" il veille sur les issues place une bille au besoin si un opposant met le nez dehors pour voir ou /comment le groupe d'assaut progresse, et a bien sur un rôle essentiel d'info radio sur les mouvements adverses...parfois il ne devras pas tirer pour permettre au opposants de se déplacer justement là où on a envie qu'ils aillent .....

en fonction de la faille éventuelle le leader déploie ses bonhommes en anticipant la réaction de ses oposants ....ou en s'adaptant au circonstance :
mise en échec , blessé, opposition plus forte à un endroit que prévue, piégeage ....etc....


pour donner des exemples concrets assez simple que l'on pourrais tenter :


1 attaque surprise synchronisée : on submerge l'opposant dans une action tres brève et massive en se rendant maitre des lieux en quelques secondes
grenade/ surprise /nettoyage...



2harcelement /fixation/ saturation
d'apparence plus rustique le plan consiste à obliger les oposants à bouger et à les désorganiser en leur faisant croire à des assauts successifs sur des zones oposée, en leur faisant croire par exemple que l'on est plus nombreux à un en endroit qu'en réalité , afin de permettre à un groupe d'assaut bien plus discret celui là de s'infiltrer et en fonction de la configuration des lieux opérer en nettoyage successifs des secteurs ou enchainer sur une stratégie comme je l'ai evoquée en Nr 1
en clair "occupez les pendant que je passe par la porte de service ...."

pour que ce genre de truc marche, chaque groupe d'assaut est à l'écoute radio , pas un tir sans instruction sauf necessité absolue..., au top, chacun sait précisement en rentrant dans la pièce l'angle à couvrir et donc le coéquipier à proteger...on tire soit parce qu'on est sûrde toucher du premier coup soit que l'on bloque une issue pour permettre une progression tactique et/ou le grenadage de la pièce en question .....

celà suppose RADIO (et personne n'y raconte sa vie sinon ça merde à coup sûr ) et briefing du plan d'attaque avant , une cartographie designant chaque secteur: pièce alpha , bêta , charlie etc....pour que chacun sache de quoi le leader ou les équipiers parlent ....

on peux lors d'une journée faire des phases comme celle là : tres courtes et intenses et riches en adrénaline , par contre celà suppose que les joueurs essaient vraiment de "jouer le jeu"

au debut pour permettre de finir le challenge il faudras un net deséquilibre entre défenseurs et attaquant de l'ordre de 1 pour 5 , et plus on seras bon , plus il est possible de mettre de "bandits" en face

ça permet egalement de faire "tourner" les équipes et les rôles assez rapidement et que personne ne s'ennuie....ou ceux que ce genre de "milsim" n'interresse pas peuvent se mettre en oppposants et jouer comme il le sentent...

les thèmes peuvent rester dans les grands classiques du genre puique là, c'est la façon de jouer qui change ....


edit : WHAOOOOU !!! 1000 posts allez PLOP ! ça se fête !!!!!

j'en ai dit des conneries .......

tres bien lynx

NON 1001 !!!!!!!

Comment conciler le milsim façon :
" De korrigan lubrique à Lynxounnet : 3 hostiles en BZH-44, demande instruction. Terminé "
Avec une vision plus large du jeu :
" P'tain, déjà 1 minute que tu rafales en continu et il en reste encore dans ton hi-cap... Il faut absolument que j'en achète un ! "

Grâce à des scénarios très série B façon "survival horror" ou science fiction. Pensez par exemple à 28 semaines plus tard, Alien, Predator, Resident Evil, Underworld et aussi Stargate (pour faire plaisr à Farhenheit).

On trouve à chaque fois des héros humains qui doivent faire face à des créatures dotés de pouvoirs surnaturels et qui paraissent invulnérables.

En terme de jeu, cela peut se traduire de la manière suivante : Les spaces marines/équipes SG/etc. jouent selon des règles milsim. Ceux qui ne souhaitent pas jouer milsim incarnet les extra-terrestres/zombies/demi-dieux/robots T1000 et suivent des règles plus libres (billes infinies, aucune obligation de jeu en équipe, règles de soins différentes, etc.).

Chacun devrait ainsi, à mon sens, retrouver le style de jeu qui lui convient.

Passionnant tout celà. Celà me donne la mesure de ce que j'ai à intégrer pour être un joueur potable

A la liste des films proposés par Judic j'ajouterais bien Dog Soldiers. La possibilité d'une "conversion" d'un joueur défenseur à l'équipe attaquante Loup Garous par "morsure-contamination" me semble intéressante. La partie peut donc se terminer quand tous les loup-garous sont morts ou quand tous les défenseurs sont morts ou convertis en loup-garous. Un peu genre "les Loup Garous de Tircelieux" version musclée pour ceux qui connaissent.

Sur la même base...

Le contexte de départ pourrait être : un appel de secours d'un groupe de reconnaissance parti loin, loin dans la forêt de Jenesaizou et qui a été pris à parti par de vilains loup-garous qui les ont transformé eux mêmes en loulous agressifs avant d'aller vaquer à leurs occupations plus loin dans la forêt. Les gars errent maintenant dans la forêt, avides de vider leurs chargeurs sur tout vivant qui passe ou de le convertir en Loup Garou.
Le groupe de secours a pour objectif d'aller à leur contact et de ramener le plus possible de survivants qu'il faudra donc neutraliser à l'aide de billes "anesthésiantes". Un "out" pourrait représenter une anesthésie (il ne peut plus agir)du loup garou qui devrait être ensuite désarmé et "camisolé/évacué" avant que celui n'ait compté jusqu'à un nombre à déterminer, à la fin de ce décompte le Loup Garou se réveille et peut reprendre le combat si il n'a pas été neutralisé à temps. Un deuxième "out" tue le loup garou.

Les critères de victoire seraient :

- pour les Loups Garous : l'anéantissement du groupe de secours par sa conversion partielle/totale en loup garous ou son élimination physique

- pour le groupe de secours : la neutralistion des Loup Garous en ramenant un minimum de survivants à déterminer.

Je ne sais pas si c'est faisable. C'est juste une idée en passant

Personnellement, je suis un fan inconditionnel des tactiques du SWAT, que ce soit progression, couverture...

J'aime beaucoup l'idée de créer plusieurs rôles différents, chacun a son importance et ça structure un groupe. Par contre le leader doit bien connaître chaque personne et savoir qui fait quoi, sinon impossible de mettre une bonne tactique en place.

Vous avez déjà des radios chez les SPAS?

A la liste des films proposés par Judic
j'ajouterais bien Dog Soldiers. La possibilité d'une "conversion" d'un
joueur défenseur à l'équipe attaquante Loup Garous par
"morsure-contamination" me semble intéressante. La partie peut donc se
terminer quand tous les loup-garous sont morts ou quand tous les
défenseurs sont morts ou convertis en loup-garous. Un peu genre "les
Loup Garous de Tircelieux" version musclée pour ceux qui connaissent.


oui j'ai déjà vu ça, je crois que j'ai fini seul et que je me suis pris environ 200billes en 10s sur une fin un peu suicidaire.


Quand on es fou , on es fouuuuuuu

oui j'ai déjà vu ça, je crois que j'ai fini seul et que je me suis pris environ 200 billes en 10s sur une fin un peu suicidaire

J'imagine la montée d'adrénaline pour les 2/3 derniers, n'en parlons pas pour le dernier

En fait j'imaginais le groupe de Loup Garous éparpillé en plusieurs endroits dans la forêt et incapables de fonctionner en groupe de plus de 3 sans se foutre sur la g.... entre eux. Ils sont du genre individualistes et... caractériels. Incapables également d'utiliser une radio. Celà limite l'effet de masse que tu décris. Et comme l'équipe de secours à pour objectif de ramener des survivants ils doivent limiter à fond leurs tirs sur les loup garous. Là encore pas d'effet d'acharnement de groupe.
Pour l'instant j'ai plus un raisonnement de scénario GN, je cherche justement des rapprochements avec l'airsoft. Il se peut que certaines choses faisables en GN le soient plus difficelement en airsoft

interressant mais HS ! ce topic est relatif aux méca de jeux , orgas et tactique ainsi que de l'organisation qui en découle .....ce qui est distinct d'un scenario proprement dit , faut pas confondre la recette et les ustensiles avec le plat servi à table ....
là du coup on dilue un peu le sujet .....


si vous désirez montez un projet de scenar (ce que je vous encourage vivement )
n'hesitez pas à creer le post idoine où chacun peux y ajouter son idée .......


tient d'ailleur je vais le faire ....

Mea culpa pour la confusion

Déplacement de posts bienvenu pour alléger le sujet et les placer dans celui que tu as ouvert.